Хмм, вроде писал ответ, но ответа нет Х)
Ксю)
>> позови когда на филармонии будет тусить сотня человек) набирать то можно, токо потом куда девать не пригодных к службе в Анику?)
Позову обязательно Ж) А чё, пусть тусят на филармонии или ещё где.
>> что нам мешает быть исключением?
Законы физики, психологии, соционики какойнить ещё %)) ну ты поняла
>> там то, и тру быдло?) не смеши) они на тру быдло то даже не тянут)
ну, как бы выходит там вполне обычные люди сидят. Как то противоречиво.
>> я по ходу понимаю о чем ты, но это действительно довольно много надо заморочиться. Хотя...можно и попробывать
Нет не понимаеш. Заморы у 1 человека, ну если для повышения стабильности у нескольких будут. Но попробовать нельзя ибо контингент не тот, да и смысла в такой конспирации не вижу.
>> вопрос в том "делать токо для себя и любоваться" или "делать нам, для всех, чтоб они потом разнесли"... в общем тоже самое и с Анику получаетсо щас
нет не в этом вопрос ибо "делать токо для себя и любоваться" - заведомо феил. Ну если нету гранто спонсо.
>> не не не, ты не понял. я имею в виду, что человек имеет желание, и возможно чего то хочет, но не знает куда конкретно приложить свои усилия и желание, а от него требуют конкретного ответа "что ты будешь делать?"
в этом случае да, но я рассматривал другой вариант, когда человек идёт просто потому, что там все. Как бы, я уже давно критиковал анкеты %) пора ещё пожалуй...

>> >>Зелёные анимешники пусть тусуются с теми, кто уже пороха понюхал
хмм, эт не ко мне явно..
...

>> Думаю знаешь, сколько раз все будет взвешиваться-перевешиваться. И ведь, найдетсо такой, который влезет посередине, и не захочет слезать...

О боги, а как люди страной управляют, где таких 'посрединевлезающих' гораздо больше чем у нас?
А взвешиватся и перевзвешиваться это хорошо, так как проблема будет освещена со всех сторон. Просто задать рамки по времени скажем, объемные вопросы, месяц, мелки неделя. и т.д. это всё уже тонкости. Пока, что интересна лишь концепция.

KY
>> А в этом, Линк, я тебя поддерживаю. Отличная идея! Хорошо, что ты сама это сказала)))
А на мой взгляд это весьма бессмысленно. Только одни проблемы будут и неразбериха. Тем более по сути клуба как такогого и нету, что рушить то вы собрались я не пойму Х)
И да, меньше кода гиаса смотреть надо :3
>> Анику - системное образование из разнонаправленных групп.
Анику - слабосвязанная малоконтролируемая толпа со схожими интересамми и не больше. И уж никак не системное образование, потому как это понятие подразумевает наличае некой системы. Я её не вижу.
>>  А смысл моего предложения в том, чтобы дать этим группам автономность. Если говорить начистоту, у нас ведь есть косплееры Лины, которые терпеть не могут Саску. И есть караокеры и музыканты, которые на его стороне.
Ну ва 1вых это не очень удобно. Сожно координировать общме действия. Ва 2ых все будут валить обязанноти на 'соседа' %D есть ещё в 3их но оно вытекает из в 1вых %)
>> Сейчас косплейная группа несет ответственность только де-юре.
Да так и будет, только потому, что там ктото чтото как то сказал нифига не поменяется.
>> В случае с ассоциацией независимых клубов будет такой расклад, что если звук у косплееров слился, а костюмы, цитирую: "дошиваются в гримерке"©, то это личные проблемы группы, а не оргов, и тухлые яйца кидать нужно в лидера именно этой группы, а не в организаторов пати в целом
Если звук у косплееров слился то это проблема как раз оргов, или того, кто оборудование подключал/зал выбирал и т.д. %D понятно, что выбора тут особо и нету, но если тупо об ответственноии говорить то так оно и выходит. А косплееры то что? Они всё отрепали, костюмы пошили и т.д. и т.п.
Да и на мой взгляд очевидно, что если костюмы ацтойные орги не виноваты, во всяком случае сейчас, когда не из чего выбирать %) Так, что опять же смысла не вижу.
>> Прости, а ты не могла бы озвучить тут конкретные критерии разделения, признаки, по которым "нормальные" отличаются от вышеописанных "пацанов". С примерами, пожалуйста.
Очевидно же.
обычные большие девки без сигарет в ... кхм. Ну как бы жозка, но всё же. %D

Отец Сергий
>> Или помещение для репетиции - каждая группа будет искать себе своё?
Да, ибо так удобнее. Конечно исключения составляют те, у кого помещения вообще нету или оно находится чёрти где. А вообще репаль лучше у когонить дома. Или рядом с домом, так как можно и подкрепится и вещи оставить :3
>> Кто будет осуществлять ценз при дроблении, которое ты предлагаешь?
Очевидно никто %) выбор мал
>> то есть соединить плюсы обоих систем - "одного лидера" и "кучки групп"("группы кучек"), постаравшись избежать минусов каждой из них.
или как минимум создать совет из глав.

>> Учитывая, что новый глава клуба избран, тема окончательно становится теоретической...
Это не повод сложить лапки, сесть и ждать светлого будущего. Да и вообще, почему бы теоретически не пообсуждать? Или резко интерес пропал %)
>> Я имел в виду глобальные репетиции и пробы с оборудованием.
Ну это только уже в здании где будет пати проходить(или хотя бы с похожей сценой), в другом случае бессмысленно.

В продолжение темы, которую я задавал выше:
1. Предлагаю описываемую мной систему называть "республика", посколько отталкиваюсь я от структуры именно этой политической системы.
2.

Специальная группа-клуб оргов. Причем, они вкладываются, они координируют и они же получают сливки, например (дай-то Господи!) выручки с пати.
3.

Заметьте, при определенном подходе тема ни разу не уходит в разряд теоретической!    ^_~

Хорошо, я сделаю это.
Итак:
1. Каждый клуб - автономен и живет по своим законам. Взаимодействовать ли с другими клубами, это вопрос управления самим клубом.
2. Дистанция между клубами определяется их деятельностью.
3. Входя в ассоциацию, клубы становятся равноправными (что логично вытекает из их автономности). Так, "Караокерз-клаб" имеет те же права, что и "Клуб косплея девушек с кошачьими ушами из аниме второй половины 90-х годов ХХ века", или "Орг-клуб", или "Клуб анимешников младше 14 лет".
4. Ассоциация не накладывает запретов или обязательств на клубы. Просто с её помощью легче координироваться. Не только мне, например, приходила в голову мысль о Совете лидеров клубов.
5. Участие в деяельности Ассоциации клубов - добровольное и свободное для клубов. Но отдельный человек принять участие в этой деятельности не может.
6. Деятельность Ассоциации сводится к информационному обмену, выработке совместных решений и сбору фэндомной информации.
7. Ассоциация сама по себе не является клубом и не имеет лидера.

Вы сейчас пришиваете амёбе лишние ложноножки. Клуб прост и в этом его плюс; дробя его, ничего кроме несуразности вы не добьетесь, я в этом уверен - КПД не повысится никоим образом, а скорее вообще обнулится. И я искренне надеюсь, что дальше болтологии дело не зайдет.

Templarr
>> Да я и так продолжаю обсуждение.
Ну, а другие? :3
>> Ну я и имею в виду, что при наличии хоть какой-то общей организации проще один раз всем собраться и отрепать в подходящем помещении всё, что надо.
Не, не очень, даже при разрожненности, если информация лежит в 1м месте можно один раз всем собратся и отрепать. Т.е. в пример, у когото появляется возможность взять зал(допустим нахаляву) и он пишет(в общедоступном и заранее оговоренном месте) мол, вот есть за с E до G часов D числа M месяца Y года.
Это не такая уж и проблема. + уже не будет фичи в стиле а меня не предупредили и всё такое.
>> чтобы всё хотели того, что вся пати прошла удачно, а не только их выступление.
пффф, в любом случае кроме оргов в прохождении хорошо ВСЕЙ пати особо никто не заинтерисован. Всех волнует только собственное выступление, ибо не до остального Х) И это выглядит логично. Не ну конечно хочется, что бы всё вышло хорошо, но ты только попробуй посоветуй, сразу получиш - не лезь не в своё дело. И подобное.

KY
>> Заметьте, при определенном подходе тема ни разу не уходит в разряд теоретической!    ^_~
Дык, ломать не строить, душа не болит. :3
>> 2. Дистанция между клубами определяется их деятельностью.
Это как? о_О
А так в целм неплохо вроде.

Отец Сергий
>> Эт, конечно, неплохо, но чтиывая что в активе клуба сейчас находятся всего 10 человек(см. другие темы) - на несколько полноценных подклубов не хватит.
Ненене, реальный клуб мы не рассматриваем щас читсто уже теория идёт %D

Nightmaster
Теория, ну или не сейчас и/или не с этим клубом
>> я в этом уверен - КПД не повысится никоим образом
КПД существенно повысится только при тоталитаризме какомнить или диктатуре, где за невыполнением следует жестокое наказание. Но у нас такое не катит %D
Хотя как теорию можно рассмотреть и этот вариант %D
Так, что не надо ныть и давай предлагай ещё идеи %)

FYNJY
На счет теории я уже всё сказал выше.
>> А всего членов клуба не так уж и много-то, так что приобщение к обсуждению идёт со всех строн и не только на форуме
Да, но только мы этого не видим, да и на вслух сказанное сложно сослатся (не все слышали, не все помнят) так, что форум в этом плане удобнее, ну или чтото подобное.
>> лучше чем есть обсуждать и обсуждать...
о_О а по Русски можно?
>>  Это как взять с улицы собаку не смотря что она грязная, блохастая, хромая, старая итд, а если насрёт в туже минуту в углу или окажется грязная, блохастая, хромая, старая итп, то выгнать её нах... а потом убирать и мирится с сожителями...
Это как взять, вымыть, вылечить, приучить гадить где надо, а дальше если всё же тупая попалась - выгнять и мирится с сожителями. Ну во всяком случае как бы я сделал если бы захотел завести собаку. :3

да, давайте замутим секту, чем не система?

Мальчик а ты как хочешь?)

а после прохождения квестов на профу академики становяться кандидатами в члены клана Анику

А теперь, уважаемые, посмотрим, кто у нас в активе? Молчун (мегадядька!), ЛинК (со своими молодыми и перспективными косплеерами), Нури (мегаактивистка со единомышленниками), Саска (комуникабельный товаресч со своим кругом общения), Тихиро (и её банда), Либертин (вопросы?), Темп и Ко (жители виртуального пространства, или как бы мы иначе с вами тут общались?), Рионка, Кирияма, Найт, Камински, Блик (за спиной целый Акин) - вот это актив! Простите, если кого забыл, но уверен, что и эти добрые люди своим примером только подтвердят правоту моей мысли.
А мысль следующая: эти десять человек, за которыми стоят определенные команды, в основном, мало пересекаются по клубной деятельности. Чем не то, что я описывал в модели "Республика"? Осталось только сказать себе откровенно, что модель УЖЕ работает, и оформить всё "официально".

Не секрет - в своей голове. С нуля. Простой анализ ситуаций.

В дроблении на малочисленные группы есть следующие плюсы:
1. Внутри малой группы людям проще договориться между собой.
2. Группа оперативна и мобильна, связь между членами легче наладить и она стабильнее.
3. Решения в группе принимаются на основании мнения всех членов группы, а не простого или наиболее активного большинства.
4. Малая группа имеет бОльшую эффективность благодаря тому, что у нее есть возможность сосредоточиться и контролировать процесс выполнения задачи полностью от начала и до конца.
5. В малой группе люди быстрее срабатываются и "притираются" друг к другу.
6. Вхождение новых членов в группу сопровождается включением их в деятельность группы, без описанного уже эффекта отчуждения.
7. Для Ассоциации работа малыми группами эффективнее благодаря тому, что если блок-группа откалывается теряется только часть проекта, а стабильность целого неприкосновенна (как отсеки на подводной лодке).

Да, потому что это пока что единственная, на мой взгляд, серьезная альтернатива модели "Республика".

Взгляните, уважаемые: ну чем не реализация, опять-таки, модели "Республика"? Ничего не мешает создать Академию как один из клубов Ассоциации. И членство в Академии может рассматриваться как серьезный бонус при отборе участников для реализации проектов клубов или при вступлении в клубы.

Отредактировано KY (19-02-2009 17:00:11)

Согласен, "Анархия" - вторая (если не считать "Секты") серьезная модель. Надо обсудить...

Отличная мысль. Надо сделать отдельный тред, чтобы обсудить модели, а потом придумать, как их "смешать, но не взбалтывать", чтобы выработать универсальную модель.

Но менее эффективный, имхо. У нас в стране принято работать из-под палки, а если не пи*дят - то можно спать и х*й на всё забить. И тут даже пряником не выманить. Даже тульским, вкусным...

Вот для того, чтобы этого не было, Академия должна быть системным образованием. Со своей политикой, членством, правилами, мероприятиями,бонусами и традициями. А если чел просто пришел на филармонию потусить, то и х*й ему в жопу, пусть идёт рыгать обратно на свой драм, или где он там тусит...

Ну держи, держи плюс))

Так, народ, все дружно группируемся и плюсуем Темпа %)