Molchun о, ещё один. Неимущим передайте это.

KY
Отчасти идея, которую я только вчера придумал )
Ну вот, теперь есть два идиота, Молчун и KY

Что-то я вас не понимаю, всю тему на пролет биются Молчун VS Templarr, отстаивая свои мнения, изредка кто-то из активной публики добавляет новую идейку... Но в общей сумме отписалось тут человек 12 где-то(из, как это не тупо, 243 зарегистрированных пользователей)
предложенно было уже около 10-ка идей, но никакая толком не агрументировалась и не обсуждалась конкретно, опять же за отсутствием публики... опять же не говорю я ничего конкретного...так, мысль... да чую я тут и не нужна... И еще чуть чуть высказываний.
Молчун, как я поняла ты строишь действительно высокие идеалы,а они нужны где то как раз тем 10-ти человекам, и не нужны остальному тупому фону. Но я согласна с Линк, и этот фон и есть клуб. Да, нет организации, да, нет инициативы, но все таки это именно те, кто будут учавствовать во всем, что сделает группа с высокими идеалами. Жесткое членство, уставы и кодексы... такого не потянут нарутофаны, они просто разбредутся.
тут можно много сказать чего...но опять же НИЧЕГО конкретного...
P.S. Ко, уважаемый, этот пост можно удалить без зазрения совести) Просто мысли, которым стало тесно и они разбежались

Отредактировано Ксю) (11-02-2009 20:03:25)

И на что это будет тогда похоже. Ничего дельного. А на пати задействуются все эти "клубы". Они же просто не смогут вместе работать, ибюо привыкли быть самостоятельными и независимыми. Бессмысленно. Рушить всё, что уже создано и строить заново.

Есть хоть один человек, который не согласится с вышенаписанным?
На анимках не клуб, на анимках драмовская туса. И такой фон я всегда пытался обходить стороной, а тут вдруг с ним еще приходится общаться..

ну, напрашивает очевидный вывод:
а) гнать быдло.
б) переносить место.

по моему это уже произошло и образовался Акин...эт мое мнение,тк ничего кроме пить они там не делают!!!

Это жестоко, написала два довольно обширных сообщения и ни одно не дошло, и оба потерялись ААААА
Молчун, изи, но еще раз писать уже влом Х_Х

и опять же повторяюсь, именно этот фон и будет приходить на пати и прочее. я говорю не про "блатных мелких пацанов сигаретами в губах", а про нормальных людей. Я говорю не про быдлогопников, а про вполне адекватных людей.
Ребят, я не отстаиваю право быдло ошиваться на филармонии. Наоборот. Просто я вижу то, что теперь к любым новым людям, если они сами не говорят "Я могу и сделаю то-то и то-то", относятся как к быдлу.

"Не знаешь-не говори". Акин создавался не для тех, кто пьет, и тем более не теми, кто пьет. Они лишь пришли туда, и пришли, кстати, еще раньше и на филармонию. Я уже говорила раньше, что на филармонии так же хватает тех, кто пьет, просто это примерно 1/3 от всей общей массы(а массы на филармонии больше чем в Гелиосе именно где то в 2-3 раза), и их меньше заметно. Но они есть(причем не факт что там нет и здравых членов клуба). И нечего гнать на Акин, что он ничего не делает. Хеллоуин и НГ тому опровержение. А то, что большей части надо токо выпить...так тут проблема в другом.

и чтож ты предлагаешь?

При варианте а) :
1) быдло обозлится и никуда не свалит
2) мы выгоним быдло и будем жить счастливо...но надолго ли?
При варианте б) :
1) Перенесли место... и сидим снова ждем пока прибежит быдло, и снова переносим место, и снова...ну вы поняли
2) Перенесли место, дабы не прибежало быдло огородили его колючей проволкой, придумали шифр, вшили чипы под кожу каждому участнику клуба, вход только после проверки сетчатки глаз и опечатков пальцев... ну вы снова поняли

Пожеще по сравнению с чем? Сейчас у нас клуб с открытыми дверьми - зашёл, потусил, вышел. Никакого контроля, никакой политики.

1) Мы должны прикармливать зрителей?
2) И что подразумевается под прочим?

нэ, ничо не говорит? ребята собрались вместе, отмечают НГ. Таких сборищ в НГ было множество по разным местам...это как то связанно с Акином?
И, вообщето, НГ еще отмечали именно в Гелиосе с небольшой культурной программой, и даже небольшим костюмированным шоу) А куда пойти дальше решал уже каждый за себя.
Пьянка же, про которую ты все и написал, была после часу ночи 1 января. Были-знаем. Так что тут ты попутал мероприятие НГ в Гелиосе, и пьянку в честь наступившего НГ.

А у Анику как давно были такие мероприятия? Акин всего то месяца 4 от силы существует. И не так то просто собрать людей, которым эта церемония собственна не нужна, только если самим все не сделать. Ибо инициативная группа в Акине есть, но все делать она не особо намерена. К тому же почти вся она состоит из школьников(от мала до велика)), коим еще хватает дел, помимо чайных церемоний. Получается что-то делать - делают, не могут и не успевают - не делают.
Кстати... не помню была ли я...но разве ты в Гелиос ходишь? 0_о чет я либо упустила этот момент, либо просто тя не видела...

Какой тебе пример нужен, чего пример?

1) а разве общественные мероприятия, на которые приглашают зрителей, устраивают зрители? Или ты хочешь все сделать сам, а потом любоваться этим все оставшееся время? На скоко мне известно на том же 4 пати приглашали всех желающих. разве они не зрители, и вы не дали им зрелищ?(хлеба вроде не давали...хлеб съели сами))
2) под прочим конкретного ничего не подразумевается, но Молчун говорил про семинары и мастер-классы, на скоко я помню. Согласна, их можно проводит только в кругу "своих", но тогда опять же новые люди не будут получать новую информацию к саморазвитию.

куда еще делить то...и так поделили как токо можно... по моему наоборот надо всех подтягивать до одного уровня, а не делить на даунов-слегка даунов-чуть сильнее даунов-совсем сильных даунов-супер даунов (системы нет, не придиратьсо)

Да кто спорит, я что, пытаюсь сказать что всех новых просто выгоняют? Нее, я говорю лишь то, что говорю.
А именно, представте, появляется новый зеленый анимешник, скромный и тихий, робкий и нерешительный, и не знает ни к кому ему податься, ни как заявить о себе. Вдруг он обнаруживает заявку на вступление в клуб Анику, но опять же разводит руками и хлопает ресницами, ибо натыкается на два главных пункта "6. Чем бы вы хотели заниматься в рамках клуба (отметить галочкой):" и "7. Что бы хотели получить от клуба (зачем вы вступаете в клуб)?". Да откуда он знает? Не видал он еще косплеев, не переводил он аниме, не знает, умеет ли рисовать. И хорошо если он техник, иди "другое"[], а если он и этого не имеет? Он теряется, а увидев 7-е, теряется еще больше. Ведь и правда, зачем? "Потому что там все"? "Потому что хочется"? "Потому что иначе он не сможет получать в полной мере все возможности участника клуба"? А что получать? Где подробный сценарий всех работ клуба? И хорошо, если попадется довольно сильный и самоуверенный человек. Тогда он просто подойдет и спросит. Но ведь не все такие, верно?
Да, я преувеличиваю, и такие случаи даже если были, они были очень редко. Редко на анимку попадает человек, не знакомый ни с кем уже там бывавшим. Ни в коем случае я не говорю про себя(повторяя себя же, я не горю вступлением в Анику вообще, по крайнем мере пока что это так). Но лично мне не нравится именно это. Раз человек пришел, значит в какой то мере, так и или иначе, он имеет желание участвовать и помогать. Пусть не сразу, пусть сперва он ничего не понимает и говорит "не умею" и "не хочу". Если он этим заинтересуется, то движение будет. Одной из самых сильных сил(уже думать не охото Х_Х ) является любопытство. Оно и до оторванного носа доводило)

По поводу второго - предлагаю оговорить и расширить Темпларский план "а)". На счет же первого... какие границы в развитии? Тем более что развиваем мы не вселенную, а самих себя.

Не причислит. "Около клуба" не "в клубе". Постой около книги, много ты узнаёшь? А теперь загляни в нее. Что видишь теперь?

Malchik
>> куда? думаю, эта быдло-туса всё равно отыщет и наведается))
А не важно, можно подумать отойти метров на 100-150 это ппц напряги?
А вообще изначально этого всего на филармонии не было => им ктото рассказал/привёл (вспоминается бойцовский клуб :] )
Собственно вопрос, что вас на филармонии держит? Крыша над головой? Летом там даже хуже, можно к парку отойти где тень плотнее. В непогоду если только, но обычно туда в таком случае люди не едут.
>>  сформируюца отдельные "анимки"
Я не знаю, я их не видел. Если это тру гопота то им по большей части пох на вас, они уже тусят там по привычке.
Если же, всё же они себя считают нарутофагами и т.д. то тогда нафига они не гопота. А наши ребята :3 А то я вижу повторение истории с завышенным ЧСВ.

Breaker
>> по моему это уже произошло и образовался Акин...эт мое мнение,тк ничего кроме пить они там не делают!!!
Ну и молодцы, я лично считаю так, если чтото не  устраивает либо забивай либо делай своё. Захотели - сделали, теперь не парятся, со временем эта дурь попройдёт и будут они более серьезными вещами заниматся, просто им это надо 'переболеть' во всяком случае я на это надеюсь %D

Malchik
>> может и правда условия вступления пожощще сделать?)
И как ты себе это представляеш? Я, конечно, себе представляю такой вариант, но хотелось бы услышать другие мнения. :3

Ксю)
>> Это жестоко, написала два довольно обширных сообщения и ни одно не дошло, и оба потерялись ААААА
Скажи привет разработчикам %D
>> Просто я вижу то, что теперь к любым новым людям, если они сами не говорят "Я могу и сделаю то-то и то-то", относятся как к быдлу.
Илита и всё такое. ЧСВ>9000 отсюда и отношение. Чего тут неожиданного? не понимаю.
Я за то что бы набирать всех желающих и дать им возможность что либо делать. Какова вероятность что среди 10 человек найдется какойнибудь активный деятель? а среди 100?
>> но надолго ли?
А ты прям хочеш всё и сразу? Бах и нету быдла... такого не бывает %D
>> и снова переносим место, и снова...ну вы поняли
если там тру быдло, то оно так и останется на филармонии :3
Пару лет назад я задумывался над подобным, и вообщем то есть уже вполне готовая и простая как 2 копейки система. Но 1венный минус это люди которые ей пользуются, ибо если найдётся хотя бы 1 крыса-кун то начнутся проблемы, ибо вычислить довольно сложно. Но можно %D

Breaker
>> Именно клуб-нет,а вообще было предложение сделать дополнительное деление в клубе-или разделить на пасивоф и активов или расширить понятие "около клубная тусовка")))
Какие критерии деления? Кто делить будет? Как расширить понятие? Как пропатчить кде под фрибсд? До какой степени расширять понятие?
>> на ней было дофига народа,который пришел по принципу лишь бы поглумиться да выпить
А не думаеш ли ты, что не приди на пати это дофиганароду то патя была бы убыточна чуть больше чем на половину.

Ксю)
>> из школьников(от мала до велика)), коим еще хватает дел, помимо чайных церемоний.
Ай даладно, дел у них погорло, фапают сутками на пролёт и играются в кс =______= Вообще в школе времени полно, по себе знаю, ибо когда в школу ходил, такие проекты делали + сетку тянули + сервак нашли, собрали, установили и настроили а те кто сидели и фапали так и сидели и фапали. Времени навалом - девать не куда. А сейчас что бы залить какието картинки на сервак неделя уходит, просто потому что нет ни времени ни желания, что либо вообще делать (ибо морально устаеш) =______= на самом деле в универе тож не много напрягов и время есть, но тут другая тема. Так, что это на мой взгляд вообще не аргумент нифига.
>> Раз человек пришел, значит в какой то мере, так и или иначе, он имеет желание участвовать и помогать.
Феил, сама только что писала выше >> Ведь и правда, зачем? "Потому что там все"? "Потому что хочется"?
думаю, более подробных объяснений мысли не надо?
>> По поводу второго - предлагаю оговорить и расширить Темпларский план "а)"
Эм, ты уточняй, что за план, а то тут уже всё поперемешалось из треда в тред, как бы неочевидно.

Ko
>> А по-твоему человек, который не знает, что может и хочет нужен клубу?
А по твоему все новички строго знают, чем вы занимаетесь?
>>  Давайте в ясли за новобранцами пойдем может?
Го, вперёд, подготовь плацдарм, через несколько лет они подрастут и будут уже чётко понимать зачем они вступают в клуб, м.б. в таком случае и появятся новички. Ибо с вариантом:
>> но покуда он не понимает, куда попал, о чём вообще можно говорить?
новичков будет не густо... ой как не густо.
>> К тому же, если его не окажется в списках клуба, его никто не прогонит, никто ничего не запретит. Анику - общество открытое.
А вот это правильно. В этом и проблема, хочется и плюшки раздавать(которых нету) и ничего не запрещать. хы.

нуу...как бы это глупо не звучало...так, чтобы новичок в течении 3-4 месяцев определялся с родом занятий в клубе, и занимался этим, а не просто тусил...скажем "зашёл, потусил, поработал на благо общества, потусил, вышел.", ну разумееться никто ничего не будет делать без наличия контроля свыше...только не требовать от него многово, ибо может испугаца попросту)...ну вот, хотя бы как-то так...

вот, например, я... я, по сути, тоже новичок, с сентября я с вами, сначала я тож ничего не понимал, и разбегались глаза, чем заняца и т.п...но щас вот мну записали в косплей, и я, впринципе, не против, а даже за...в голове уже все утряслось, со всеми перезнакомился, вроде не так страшно(вроде), как было бы вначале(в сентябре, к примеру)...просто не надо сразу давить, как тока человека увидишь))), надо дать время на адаптацию), хотя мб я просто тормоз))...
а конфетку моно и не давать)))

Отредактировано Malchik (13-02-2009 17:52:41)

Ko
>>Breaker,Ксю) кончайте уже флудить про пьянки акина...
>>И небольшая просьба ещё: выражайте свои мысли чуть короче и чуть точнее.
Мы больше не будем 
Я поняла что слишком много токо когда отправила...но переделывать было уже влом, ибо хотела спать...
Да и щас тут много, ибо отвечаю раз в сутки, больше не получается. А за сутки успевают довольно много написать, и мыслей тоже много появляется. Но постараюсь ближе к теме...хотяб чуть-чуть
>>1) в чём ты видишь проблему?
>>2) что предлагаешь?
1)проблема в усталости и разочаровании. Нет универсального источника энергии, чтоб двигать даже "элиту клуба". А эта проблема тянет за собой много чего...
2)чорт..сама понимаю что сама ввязалась, но такое ощющение что на мну уже что-то взвалили... Да что я могу предложить. Менять надо что-то, но опять же вопрос "что именно?", а на него ответа не знаю... Могу токо предпологать, что отношение менять, что менять туже политику... Но тем более я не знаю как и куда...
>>А по-твоему человек, который не знает, что может и хочет нужен клубу? Да, потенциально он великий учёный/воин/артист... но покуда он не понимает, куда попал, о чём вообще можно говорить? Давайте в ясли за новобранцами пойдем может? К тому же, если его не окажется в списках клуба, его никто не прогонит, никто ничего не запретит. Анику - общество открытое.
Читать все, что написал Темп по этому поводу.
Templarr
>>Скажи привет разработчикам %D
Скорее разработчики уже с приветом были
>>Илита и всё такое. ЧСВ>9000 отсюда и отношение. Чего тут неожиданного? не понимаю.
вот именно, что ничего неожиданного...
>>Я за то что бы набирать всех желающих и дать им возможность что либо делать. Какова вероятность что среди 10 человек найдется какойнибудь активный деятель? а среди 100?
позови когда на филармонии будет тусить сотня человек) набирать то можно, токо потом куда девать не пригодных к службе в Анику?)
>>А ты прям хочеш всё и сразу? Бах и нету быдла... такого не бывает %D
что нам мешает быть исключением?))) хотя я не о том...хочу, но, как говорится, хотеть не вредно.
>>если там тру быдло, то оно так и останется на филармонии :3
там то, и тру быдло?) не смеши) они на тру быдло то даже не тянут) хотя эволюцию пока никто не отменял...
>>Пару лет назад я задумывался над подобным, и вообщем то есть уже вполне готовая и простая как 2 копейки система.
я по ходу понимаю о чем ты, но это действительно довольно много надо заморочиться. Хотя...можно и попробывать
>>Так, что это на мой взгляд вообще не аргумент нифига.
знаю -__- но надо ж было как то отмазаться) А вообще, на самом деле, вопрос в том "делать токо для себя и любоваться" или "делать нам, для всех, чтоб они потом разнесли"... в общем тоже самое и с Анику получаетсо щас
>>думаю, более подробных объяснений мысли не надо?
не не не, ты не понял. я имею в виду, что человек имеет желание, и возможно чего то хочет, но не знает куда конкретно приложить свои усилия и желание, а от него требуют конкретного ответа "что ты будешь делать?" (вспомнилось как от нас требовали в начале 9-го сказать точно куда мы пойдем, в 10-й, или уйдем из школы, а еси уйдем то опять же куда, и какие вообще предметы сдавать будем как ЕГЭ...головная боль одна)
>>Зелёные анимешники пусть тусуются с теми, кто уже пороха понюхал
Да тусоваться они и так тусуются все вместе, но "нанюхавшиеся" либо в это время дают попробывать зеленым пороха?) Нет, они просто тусят...(а именно те же пьянки у кого нить дома Х_Х )
>>кто пороха понюхал, может уже понимать, для чего нужен клуб
"Templarr: я до сих пор не понимаю... о чём то это да говорит."
Molchun
>>Далее... семинары - для всех желающих. Мастер-классы- для своих. Показы - для всех желающих. Аниме Гид может заказать каждый
Все желающие опять же откуда пойдут? Из фона, из тусовки на заднем плане...
>>Я не понимаю, что "АниКу" делает на филармонии.
тусит. изредка пытается "решать проблемы", но общая масса эти проблемы решать не хочет, и просто их опускает.
>>Нужно клубное помещение.
И что, вход по пропускам? "Вход только для своих"? Брр...в жизнь никто не знает в с е х, посещающих, или посещавших филармонию
>>Те, кто что-то делают, тут языками не особо чешут.
По моему, наоборот. Те, кто имеет инет, и что-то делает, как раз тут и говорят много. Хотя, конечно, больше по делу...
Breaker
>>если человек что-то делает,это должна быть добрая воля,иначе все разбегутся,должен быть стимул быть в клубе и работать,а вот стимул придумать для работы сложнее(((
Над этим бьются и бились все умы человечества, занятые хоть когда нить организацией чего-либо. Кто-то решил проблему зарплатой, кто-то привелегиями. А что можно предложить някающей массе?
>>просто не надо сразу давить, как тока человека увидишь))), надо дать время на адаптацию) а конфетку моно и не давать)))
а если он даже не знает к чему адаптироваться?) А давить, доо, у нас любят давить, облапят со всех сторон и будут орать Ня! Вот это зверское давление) А так, прям хоть табличку ставь "Всех новеньких, нуждающихся в адаптации, отправлять туда-то к тому-то. P.S. конфеток нет". И выделить статную должность "Главный по адаптации".
>>Если ты хочеш принять взвешенное решение то выслушать все имдеи в твоих же интересах, если это не так, то действительно, нет смысла языком чесать, просто делай.
Думаю знаешь, сколько раз все будет взвешиваться-перевешиваться. И ведь, найдетсо такой, который влезет посередине, и не захочет слезать...

Отредактировано Ксю) (15-02-2009 22:10:38)